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ショートホイールベースと安定性とギヤ駆動 - たかはし (2013年05月11日 10時05分52秒)

大阪の堺でエコランのファミリーチームをしております。
チームたかはしＳＵＮ！のたかはしです。
某総合電機メーカーＳ社で太陽電池の開発をしています。

２０１１年のＷＥＭに参加した後、子供が生まれたり、会社がガタ
ガタになったりで（笑）、チーム（＝家計）の資金難で参加出来ず
におりました。初めて自分の作ったエコノムーブが動いた感動が忘
れられす来年参加するため家族の暖かい支援の元、車体の大幅な改
良を考えています。

そこで２点質問があります。
１点目はfirst step AISIN AWさんの「つばさ54号」
や籾井さんの「Tachyon」のようにショートホイールベースの車体
が最近のトレンドだと思うのですが

直進安定性の面でトレッドとの兼ね合いはどう考えられているので
しょうか。
ショートホイールベースですと車体形状が前輪から先が長いロング
ノーズにどうしてもなってしまうと思いますが風の影響などを受け
やすくなるのでしょうか
関連してですが
ロングノーズは従来のように最低地上高を低くすると坂や路面のく
ぼみなどで車体をこする可能性が高く
なると思いますが必然的に先端は地面より離した形状になってしま
い車体下面に空気を送り込む車体形状となってしまうのでしょう
か。

うちのチームはインサイトの屋根に積んで秋田まで行くのでとにか
く車体を小さくしたいという思いがあります。

２点目は
いままで特電さんのモータでチェーン駆動させていましたがショー
トホイールベースのためギヤ駆動にトライしたいと思っています。
ギヤ駆動を使われている方に是非お勧めのギヤやギヤ駆動を採用す
る際の注意点を教えていただけたらと思います。
素人的には直接モーターにつけたギヤとホイールにつけたギヤで駆
動させれば簡単な機構になって損失も少ないと思うのですが一枚間
にギヤをかまされている方がいるようでした。求めるトルクや回転
数のからの判断なのでしょうか。

色々ぶしつけな質問ですみません。
よろしくお願いいたします。

• あれっ？オルカの方が後発だったかも？ - キムヒデ (2013年05月20日 00時53分00秒)
• FM2はモスラ、スーパーモスラ、ミラクルでんちくん、オルカあたりを参考にしています。 - キムヒデ (2013年05月20日 00時51分22秒)
• 今回練習走行の時に直線部分で外から確認したら結構ぴょこぴょこ跳ねてました。視界が悪いのもありますが折り返しは25km/hくらいが限界らしく旧車やりずいぶん劣ってます。因みにホイールベースは960mm。もしかしたらそれ以外にも問題あるかもしれません。折り返しの動画を見てると籾井さんの車はうちよりかなり速そうです。 - 中村＠fs (2013年05月19日 22時37分32秒)
• ホイールベースですが、確かにピッチングというか段差を乗り越える時には少しジャンプする感じです。なのでノーズは毎年削れた所にカーボンを貼り足してます。安定性は自転車のホイールベースは短くても高速で走れるのでそれを根拠に納得してます。 - 籾井@ZDP (2013年05月19日 22時11分45秒)
• 籾井さん　ありがとうございます。ＦＭ２とTachyonのＣＦＤモデルを作って比較したときに共通する部分があったのでお話を聞いて納得しました。作製技術も含めて色々な方の車を見てどんどん質問し自分の車にパクらせてもらいます！ - たかはし (2013年05月19日 21時38分20秒)
• 私の場合そうやっていろいろ考えてやるのが楽しいから、そんな手法でやってます。基本楽しむのがいいと思ってます。あまり難しく考えて楽しく無くなるようなら本末転倒です。ピッチングとかある程度は覚悟してたのですが予想以上でした。頑張って作ってみてそれで苦労するのが楽しめればいいし、それはちょっとって思うのなら少し手加減した方がいいかとおもいました。まぁ中村の価値観ですけど笑。私は手加減しないのが楽しいですw - 中村＠fs (2013年05月19日 18時47分34秒)
• 怒りませんよ(笑 - 中村＠fs (2013年05月19日 18時42分09秒)
• こんな事をいうと中村さんに怒られそうですが・・まずは良いと思う車を徹底的にパクって１台作ってみてそれから悩むのもいいと思います。（作り直すの前提ってのもどうかと思いますが）そうすると今自分がいるレベルより低いレベルの事は分析不要になるのです。Tachyonを作った時はスーパーモスラではなくFM2をベースに考えました。 - 籾井@ZDP (2013年05月19日 12時37分24秒)
• 始めたばかりの作製ブログですが素人なりに頑張りたいのでお時間あるときにご覧いただいてコメントいただければとてもありがたいです。　http://ameblo.jp/kutlr - たかはし (2013年05月13日 01時26分09秒)
• 中村様　丁寧に教えていただきありがとうございます。ミーハーな私はコンセプトや設計の意図がある事すら考えることが出来ていませんでした。中村様のお話感銘を受けました。前回初めて参加した時は参加するのがやっとでした。でもスグには無理かもしれませんが上位の方々とバトル出来るような車を作りたいです。だから自分なりに攻めてみます。ギヤ駆動もその一環ですが設計して作製は外注にしたいと思います。 - たかはし (2013年05月13日 01時23分52秒)
• チームの目標とか狙いどころにもよります。うちの場合「秋田で勝つ」が大きな目標でしたから、単純にトレンドを追いかけていたのでは追いつけても追い越すことはできないと思いました。そこまでストイックに攻めないのなら、うちの旧車にようなレイアウトがいいのかもしれません。私が言うのもなんですが、乗りやすくて安定しててどのコースでもいけてます。、、、、、、、ただし秋田では２位どまり(笑） - 中村@first_step (2013年05月12日 02時58分55秒)
• ２段減速になる場合はどちらか求める減速比が大きすぎてギヤの歯数が入手性も含めて現実的でない場合でしょう。特殊電装のモーターなら１段で問題ないと思います。 - 中村@first_step (2013年05月12日 02時50分54秒)
• ギヤ駆動で気をつけていることは、２軸の平行度とギヤの偏芯です。もちろん動的に平行度がずれないような剛性も必要です - 中村@first_step (2013年05月12日 02時46分37秒)
• ショートホイールベースは気をつけて設計したとしても秋田のような荒れた路面では激しくピッチングします。ピッチングの周期にあわせてオーバーステアとアンダーステアが交互に発生しますｗ　とても乗りにくい上にスピンのリスクも増えます。明確な目的の無いまま採用されるのはお勧めしません。うちの車は極端かもしれませんが（笑） - 中村@first_step (2013年05月12日 02時42分40秒)
• 「車体下面に空気を送り込む」　地上高が０でもない限り必ず入ります。たくさん入れるとか入る量を少なくするとかそんな思想で形状をきめているわけではありません。私が気をつけているのはノーズ下側で境界層の剥離がないことと、下面の圧力分布を考えています。 - 中村@first_step (2013年05月12日 02時38分12秒)
• トレッドの兼ね合いはありません。できうるかぎり小さくしただけですｗ - 中村@first_step (2013年05月12日 02時21分20秒)
• 今の車は風に対する直進安定性はかなり悪いです。以前の車は意図的に風圧中心をかなり後ろに下げてありました。この部分は今の車両では切り捨てられた性能です。それでも乗りにくいなりに完走できるよう足回りを慎重に設計しています。 - 中村@first_step (2013年05月12日 02時19分22秒)
• 風の影響は単純にロングノーズではなく前後方向の風圧中心と車両重量の中心の位置関係にあります。もちろんホイールベースも関係あります。「矢」を連想してください。後部に羽をつけて意図的に風圧中心を後ろに下げています。 - 中村@first_step (2013年05月12日 02時12分15秒)
• まずは目的を明確にした設計思想にするべきだと思っています。私の場合トレンドを追いかけているのではなく、「なぜそれが良いのか」を考えた上で自分なりに消化した結果があのレイアウトです - 中村@first_step (2013年05月12日 02時08分39秒)
• 是非見学させてください。大阪で秋田に出るエコランチームは少ないようなのでさびしく思っていました。　ご連絡先教えていただけますでしょうか私のメールアドレスは　　ka_yu_t@yahoo.co.jp です。是非見学に行かせてください。 - たかはし (2013年05月11日 23時29分56秒)
• ＯｒａｎｇｅＷｒａｙＴｅｃｈ監督さんお返事ありがとうございます。 - たかはし (2013年05月11日 23時25分37秒)
• ２点目で・・・　http://www.zdp.co.jp/2012/2012ene1.html　で紹介されているように，特電モータのギア駆動です。興味あれば直接見に来ていただいても大丈夫です。 - ＯｒａｎｇｅＷｒａｙＴｅｃｈ監督 (2013年05月11日 17時26分15秒)
• 私も来年大阪某所から秋田へ行くつもりですが、レンタカーのハイエースで行くつもりなので，良ければ一緒にどうですか？ - ＯｒａｎｇｅＷｒａｙＴｅｃｈ監督 (2013年05月11日 16時48分27秒)
• 私も、来年も秋田へ行くつもりですが - 名無しさん (2013年05月11日 16時44分57秒)